Русские в Эстонии Об отношении русскоязычного населения Эстонии к происходящему в республике рассказал Роман Лейбов
Русские в Эстонии
Об отношении русскоязычного населения Эстонии к происходящему в республике рассказал Роман Лейбов Недавние события в Эстонии - перенос Бронзового солдата, "русский бунт" в центре Таллина и осложнение российско-эстонских отношений - вызвали практически однозначную реакцию в России, не менее однозначную, хотя и другую - у эстонцев. А что думают русские, которые живут в Эстонии? Об их отношении к происходящему согласился рассказать гражданин Эстонии, преподаватель русской литературы в Тартуском университете Роман Лейбов, широко известный в Живом Журнале как пользователь r_l.А русских в Эстонии много? Можно ли услышать на улицах русскую речь? Понимают ли по-русски чиновники, госслужащие и т.д?
Русских много - около трети.
Что касается русской речи, то в Нарве гораздо сложнее услышать эстонскую. А в Таллине шансы примерно равновероятны. У нас в Тарту часто приходится слышать русскую речь на улицах. Не знаю, почему, но обычно она включает в себя элементы экспрессивной лексики и малоприятна на слух.
С чиновниками дело обстоит сложно: на кого попадешь. В сфере, связанной с правоохраной и судом, обязательны переводчики.
Роман, скажите честно: по-вашему мнению, почему русские (за редкими исключениями) не едут из Эстонии, где их бьют и унижают, в Россию, где экономический рост, успешные нацпроекты и мудрый правитель, заботящийся о каждом гражданине своей многонациональной страны?
Я Вам немного помогу и разобью этот вопрос на два: 1. Почему русские НЕ УЕЗЖАЮТ из Эстонии; 2. Почему русские не уезжают В РОССИЮ.
Спасибо.
Виталий, если честно, то придется отвечать только за себя.
Я не уезжаю из Эстонии, потому что у меня здесь есть любимая мной работа. До последнего времени мне было в Эстонии комфортно. В последнее время это ощущение несколько ослабло, к сожалению. Придется, видимо, приложить усилия, чтобы эту ситуацию изменить.
Я не уезжаю в Россию, потому что никто не зовет, потому что там нету любимой работы, наконец, потому что в России многое вызывает ощущение дискомфорта. В последнее время - усиливающееся. Я буду рад, если кто-то приложит усилия, чтобы эту ситуацию изменить.
Здравствуйте. Хотел сравнить настроения русскоязычного населения Латвии и Эстонии. Я из Москвы, но в Риге у меня много друзей (русские), регулярно их навещаю. И когда я спрашивал о том, что вы думаете по поводу ущемления ваших прав латышским правительством основное настроение было следующим. Усталось от многолетней конфронтации и смирение с ситуацией. Никто не хочет и не может бороться. Приспособились. Сдали на гражданство только для того, чтобы по ЕС без визы ездить. Любят Россию. Я думал, что в Эстонии тоже самое. В Латвии были по крайней мере какие-то антифашистские акции, в Эстонии - все тихо. До поры до времени. И тут такой взрыв. Почему снос памятника не "проглотили" так же, как и паспорт "негражданина"?
Что касатеся взрыва, то его причины следует тщательно проанализировать. Но, думаю, основная причина, как ни странно - евроинтеграция Эстонии и развитие правового сознания у живущих здесь русских. Напомню, что год назад демонстрации в защиту памятника проходили под флагами ЕС.
Речь, разумеется, не идет о безобразном таллинском погроме, который дискредитировал идею защиты прав.
Кому он был выгоден по обе стороны границы - понятно, но я не рискну высказывать предположения насчет его организаторов. Следствие разберется, как говорится.
Как Вам из Вашего Евросоюза кажется, есть ли в России реальная политическая оппозиция действующей власти? И если есть, то какая?
Это не нашего евросоюзовского ума дело.
И еще вопрос: как Вы считаете, Россия должна помогать каким-либо образом русским в Эстонии (не нарушая, естественно, суверенитета Эстонии), или вы там сами с усами, и никакая помощь извне вам не нужна?
Мы с усами.
Было бы очень хорошо, впрочем, если бы Россия наряду с тем безобразием, которое сейчас дозволяется принимать эстонским телезрителям, открыла бы для нас вещание канала "Культура". Возможно, тогда у нас не создавалось бы впечатления, что в России осталось два человека, которые не поют глупостей - Путин и Петросян.
Может, лучше бы они пели.
Традиционный вопрос: как приходится русскоязычным гражданам в Эстонии? Правда ли, что имеет место притеснение русских со стороны властей?
Традиционный ответ: в двух словах не расскажешь. Если мы хотим серьезного разговора, придется отказываться от упрощенных описаний. Правда ли, что в России имеет место притеснение граждан РФ, родившихся на Кавказе? Ни в одном законе такого не написано. Но кроме писаного права существует то, что называется правом привычным - реальные навыки, которые разделяет большинство и с которыми мирится меньшинство. Можно сколько угодно рассуждать о том, хорошие это навыки или плохие, думать о том, что делать, если это обычное право нам кажется недостойным, пытаться менять ситуацию - но от него все равно никуда не деться. История Эстонии сложилась так, что у двух общин накопилась некоторая сумма взаимных претензий. В юридическом отношении все почти гладко, а вот на практике бывает по-разному. Причем не самым достойным образом иногда ведут себя обе стороны. Конечно, на тех, у кого власть и политическая монополия, лежит особая ответственность. Будет очень хорошо, если эстонские политики это поймут. Если они этого не поймут, то их место займут другие люди.
Я из Риги и вижу, что основная проблема из которой вытекают все остальные - это различная интерпретация того, что произошло перед войной. Латыши и Эстонци считают, что нас окупировали (и сопротивления не было во избежание уничтожение сталиным Латышей и Эстонцев как такових), Российцы отвергают и считают, что мы мирненько сами вступили в СССР. Так как мнение Латышей и Эстонцев Россия игнорирует, то они "из принципа" подчеркивают свою версию, перенося памятники и восхваляя легионеров.
На ваш взгляд реально ли придти к общему пониманию истории и эпохи сталина?
Спасибо, очень хороший вопрос. Хотя я не думаю, что причина кризиса - именно в этом.
У двух национальных общин Эстонии очень разный исторический опыт. Но мы можем попытаться договориться, как нам с нашими разными историческими опытами жить дальше, чтобы не было больше всякой ерунды.
Ответьте пожалуйста на такой вопрос: Вы не опасаетесь того, что некоторые Ваши ответы на наши вопросы могут не понравиться властям Эстонии? Что они могут счесть Вас недостаточно лояльным? Чем это могло бы Вам грозить? Можете ли Вы без опаски, открыто высказывать мнение на происходящее, отличное от официального мнения властей Эстонии? Или Вы предпочитаете не рисковать своей работой, карьерой и благополучием?
Константин, Эстония - демократическая страна. И этой стране - в которой гражданин может свободно высказывать свою точку зрения и критиковать правительство - я совершенно лоялен.
Вы не думали о том, что весь тот спектакль, что устроили с переносом памятника,это всего лишь пиар акция для молодой гвардии и т.д., и что если бы не они - все бы прошло тихо и мирно
Никита, это - конспирологическая теория. Она обладает всеми достоинствами и недостатками теорий такого рода. С одной стороны - она все объясняет. С другой - любая конкурирующая конспирологическая теория (например, насчет того, что перенос памятника затеяли гоблины, чтобы не допустить победы эльфов в Европарламенте) ничуть не хуже.
Какая перспектива соседства с Россией соответствует устремлениям большинства эстонцев? Что лежит в ее основе - ожидание покаяний-компенсаций или признание "чистого листа" и интересов будущих поколений? Что может примирить стороны, не оставляя у них чувства униженности? Имеет ли ли эстонская элита концептуальный взгляд на эту проблему? Есть ли различия во взглядах на нее у титульных и русскоязычных граждан Вашей страны?
Думаю, правильный вектор решения этой проблемы был задан при Б.Н. Ельцине. Потом он потерялся, как многие правильные векторы, заданные при Ельцине. А теперь подвергается в России нарочитой ревизии. Эта ревизия оскорбительна для большинства эстонцев, не менее, чем ревизия итогов II Мировой для большинства граждан России.
Про эстонскую политическую элиту я не стану говорить, потому что мало что знаю о ней.
Различия есть. К сожалению, в моей стране очень долго проводилась политика, которая трактует термин "интеграция", с моей точки зрения, неверно. Создалась в результате держащаяся, простите, на соплях конструкция, которая легко сломилась под воздействием разных факторов.
Я живу в Москве. Так совпало, что за последние 4 месяца на улице было убито трое моих знакомых. А люди в форме не только не предотвращают или пресекают преступления, но и сами убивают на улицах беззащитных людей. Стоит только покопаться в видео-дневниках российских пользователей, как можно найти такие сцены:
http://video.mail.ru/mail/zotov_aleksandr/3/57.html
http://video.mail.ru/mail/clonik333/13/19.html
Я собственно это вот к чему: Эстонию все считают спокойной страной, но нас приучили к тому, что русские не могут навести порядок в своем доме. Хотелось бы узнать, как дело обстоит в русских кварталах Эстонии? Неужели там такие же мрак и безысходность?
В общем, наша полиция работает неплохо, но хуже, чем должна бы. Впрочем, так скажет любой налогоплательщик из любой страны.
Как Вы полагаете, были ли беспорядки в Таллине спровоцированы Россией?
Я уже выше ответил: следствие разберется.
Мне интересно - какая у эстонцев инстинктивная реакция на слово "русский"? До событий с памятником и после них. Именно инстинктивная, которая видна не по правильным и политкорректным словам, а по выражению лица? Выскажите, пожалуйста, свою экспертную оценку, без ссылок на статистику, которая в таких вопросах неприменима.
У разных эстонцев - разная реакция. Эстонцы подобны всем остальным людям: они делятся на женщин и мужчин, умных и глупых, злых и добрых... Я стараюсь общаться с умными и добрыми. У них на слово "русский" такая же реакция, как у меня на слово "эстонец". Слабая такая реакция.
Бывают среди эстонцев русофобы. А бывают, кстати, и русофилы.
Как вы думаете является ли происходящее в Эстонии и Латвии геноцидом русских? Все явные признаки на лицо: запрет разговаривать на родном языке, всячески препятствия для изучения родной культуры, неравенство по национальному признаку.
Нет, Вы неправильно трактуете как термин "геноцид", так и происходящее в Эстонии. Мне никто не запрещает разговаривать на родном языке, кстати.
В знак пртеста против действий властей владельцы машин создавали пробки и сигналили.
Судя по качеству и количеству "протестующих"машин можно сделать вывод о благосостоянии протестующих и,если допустить, что эти протестанты "русскоязычные",то можно понять почему они не едут жить в Россию.
Или я не прав?
Машины нынче дешевы.
Уважаемый Роман. Позвольте несколько вопросов.
1. Говорите и пишете ли вы по эстонски достаточно уверенно и грамотно, сдавали ли вы языковой экзамен? Если нет - почему?
2. Вы ведёте преподавание на русском или на эстонском?
3. Каков этнический состав ваших студентов (пропорция русских и эстонцев)
4.Участвовали ли вы в акциях у памятника на площади в момент его демонтажа?
5.Ваше мнение о "проблеме" Бронзового солдата - она действительно существует или она надумана и сознательно раздута, КЕМ и ДЛЯ чего?
Спасибо.
1. Что значит "достаточно"? Я плохо говорю по-эстонски, но не хуже многих моих знакомых, которые сдали экзамен. Университет же - это такая машина, где нельзя заставить всех преподавателей сдавать экзамен по языку. Например, если человек из Дублина приезжает на четыре года преподавать ирландскую литературу....
2. Я преподаю по-русски. Наша кафедра ведет преподавание на двух языках (на раннем этапе для выпускников эстонских школ часть предметов преподается по-эстонски).
3. Год от года соотношение меняется. У нас общая программа и - соответственно - общий конкурс.
4. Нет, я живу в другом городе. Если бы я жил в Таллине, то не участвовал бы в акциях.
5. Проблема существует. Точнее, их несколько. Одна проблема скучная: проблема политиков. Другая проблема важная - эстонского общества, Эстонии как мультикультурной страны. Третья проблема теоретическая и ужасно интересная: согласования исторических воззрений.
Скажите, а какой смысел преподавать русскую литературу в Эстонии? Это не то же, что преподавать армянскую литературу в Баку? А еще хотела сказать, что когда мои родственники уехали из азербайджана, они приехали в Москву и Нижний, а почему к моим друзьям не пускают жить русских из Эстонии? Это както запрещено?
Нет, не то же самое. В отличие от Баку, где никогда не было сильной школы преподавания армянской литературы, у нас такая школа есть. В отличие от Азербайджана, откуда стопроцентно изгнаны армяне, в Эстонии много русских и изгонять их собираются только совсем уже отпетые идиоты, которых никто всерьез не принимает (а если в российских СМИ цитируют именно таких идиотов, то это, скорее, беда российских СМИ).
Я не понял Вашего второго вопроса, простите.
Какова динамика натурализации неэстонского населения в Эстонии?
Насколько влиятельна русская община?
Динамика достаточно сильна: проблема лиц без гражданства решалась в последние годы правительствами настойчиво (не без воздействия ЕС). С 1991 года число "неграждан" уменьшилось в четыре раза.
Насчет русской общины в Эстонии разговор, кажется, неясен. То есть, я не уверен, что такая община есть как субъект. Она только начинает становиться.
Вроде в Эстонии много рускоязычного населения. Почему же они на правах негров времен Линкольна? Почему не проходят в правительство, почему не создают лобби рускоязычного населения? Есть ли какие-то причины этого?
И еще один вопрос. Известно, что русские по менталитету терпеливы к репрессиям, но "ужасен русский бунт". Как вы оцениваете, насколько близка температура кипения?
Вы не совсем правильно представляете себе ситуацию в Эстонии. К сожалению, объем не позволяет мне подробно ее осветить.
1) Какова реальная причина переноса памятника воину-освободителю?
2) Серьезно ли Россия повлияла или может повлиять на Эстонию своими последовавшими санкциями?
3) Неужели власти Эстонии это не предвидели?
1. Не знаю. По-моему, причин много, но все они мне кажутся недостаточными.
2. Нет. Даже если все русские пользователи нажмут на кнопочку unistall и удалят эстонскую программу Skype со своих компьютеров, это серьезно не повлияет на экономику Эстонии. А ведь Skype - самый популярный эстонский продукт в России!
3. Я не голосовал за партии нынешней коалиции, так что не могу судить о ее логике. Думаю, что предвидели. И это неприятно.
Здравствуйте.
1. Что хорошего сделало правительство Эстонии для русскоязычного населения? Есть такое?
2. Какое развитие событий и взаимоотношений нацменьшинств с большенством в Эстонии вы прогнозируете?
Всего Вам хорошего и удачи.
Спасибо, Юрий.
1. В Эстонии бывают разные правительства. Они меняются от выборов к выборам, раз в четыре года. Я думаю, они должны делать хорошее для всех жителей Эстонии, независимо от языка и крови. Ну, вот в Евросоюз вступили мы. Это, наверное, хорошо для русскоязычного населения. Опять же, падение безработицы, экономический рост. Тоже все неплохо.
2. Очень трудно прогнозровать, когда живешь на вулкане.
Певческие праздники - одна из ярких страниц культуры Эстонии. Слушая 9 мая концерт с Красной площади - Песни о войне - неожиданно подумал:
а какие песни эстонского народа отражают БОРЬБУ за независимость?
Я люблю творчество Раймонда Валгре,
Сержант Красной армии, воевал с фашистами.
Можно ли сказать: таких песен у эстонцев нет.
Следовательно, - не было такой борьбы?
И независимость 1920 года, и независимость 1991 года - "дарованы свыше".
Как Вы считаете?
Спасибо за ответ
Ну, я со студенческих лет помню очень красивую эстонскую песню про "лесных братьев". Там такие примерно слова (перевод мой):
Там на опушке, в той избушке,
Где папа с мамою жили,
Там на опушке, в той избушке,
Там красные гнездо свили.
В словах "жили" и "свили" ударения - на последних слогах.
Вообще говоря, не стоит прилагать к чужой истории свои мерки.
Как Вы считаете - не является ли пиар-акции в РФ с отказом от эстонских товаров и т.д. "продуктом для русских", но на самих эстонцев это не производит никакого (или очень слабое) впечатление ?
См. выше про Skype. Где Вы лично видели эстонские товары в России? Я вот месяц в Москве прожил, ни разу не заметил.
Считаете ли вы, что первоначально русских в Латвии и Эстонии брисла сама Россия и её руководство, не предоставив независимоть Латвии и Эстонии на усовиях соблюдения всех прав некоренному населению?
Причем до сих пор Россия бореться лишь на словах, напрмер
Все в русские Эстонии знают следующие факты:
Сын Валентины Матвиенко строит в Эстонии филиал дачного кооператива "Озеро" (он уже получил вид на жительство в Эстонии и в данный момент оформляет гражданство)...
Гражданство Эстонии уже оформил сын главы Минтранса Левитина.
"Северсталь" (их транспортное подразделение - главный транзитер в Эстонии)
"Сургутнефтегаз" (основный транзитер нефти и нефтепродуктов по территории Эстонии)
Если это правда, то нам всем следует ценить вклад этих лиц в экономику Эстонии. И России, кстати.
Сам я родом из Таллина, сейчас живу в Калининграде. После последних событий связался со своими бывшими одноклассниками и задал им несколько вопросов по поводу их тяжёлой жизни в эстонии. На что получил ответ, что ту негативную информацию, что выдают наши СМИ надо делить на 2, на 4, а то и больше. Ни кто не запрещает им общаться на Русском, в моей школе преподают на Русском и т.д. Хотелось бы узнать, какаую информацию получаете Вы о России, в каком свете выставляю нас.
Константин, я не смотрю телевизора, я читаю СМИ в интернете и блоги. Кроме того, у меня есть довольно много друзей, постоянно живущих в России, и сам я там бываю часто. Но насколько я могу судить, наша информационная картинка, пожалуй, чуть больше похожа на реальность, чем ваша - о нас.
А по поводу помощи России русским в Эстонии хотелось бы заметить следующее:
на мой взгляд самым действенным способом приблизить политику Эстонии в сторону России была помощь рускоязыченому населению в изучении Эстонского -> принятие гражданства -> возможность избирать и избираться -> возможность влиять на политику государства. Ведь когда я уезжал из Эстонии (это произошло за долго до развала СССР) русских было поцентов 40-45. При дружном получении ими гражданства и участии в выборах можно было бы многого достичь.
Спасибо.
Не думаю, что это - дело России. У вас много своих проблем. А русские в Эстонии - это вовсе не только пьяные гопники и ностальгирующие пенсионеры. Это и квалифицированные, говорящие на разных языках интеллигентные люди. Думаю, у эстонских русских хватит сил самим разобраться с создавшейся ситуацией.
Считаете ли Вы, что Ваша страна (эстония) действует по указке из-за океана, что перенос памятника - одно из множества козней, спровоцированных в белом доме, и, наконец, у эстонцев есть чувство собственного достоинства, честь и гордость, если они так беззаветно отдаются в объятия США, являются пешкой в их игре - эстонцы это понимают?
Нет, я так не считаю, Андрей.
Много лет тому назад служил в Таллине. Еще был тот дух и вид Таллина, который сохрянялся от времен респуплики и основная масса эстонцев нас, военных (русских и всех других) ненавидела. Эта ненанисть и презререние витало в воздухе и никакие блага социализма не могло изменить это отношение. Для них мы были оккупантами, принесшими с собой воровсто, пьянство, хамство, насилие, грязь в их тихий и благоустроенный мир. При демобилизации очень многие мои знакомые солдаты, любыми путями хотели остаться вольниками и работать в Эстонии ибо жизнь там была лучше, чем в тех колхозах из которых их призвали в Армию. КПСС не покаялась в своих грехах перед своим населением, как и перед всеми другими, которых они "освободили от золотых цепей". Роман, не в этом ли корни проблем которые существуют между коренным населением и русскими в Эстонии?
Да, Георгий, это одна из причин. Гораздо лучше было бы, с моей точки зрения, если бы в России прошла декоммунизация. Тогда многие русские в Эстонии не пытались бы жить с головой, повернутой на 180 градусов.
Но не стоит все проблемы списывать на Россию и СССР.
Другая причина - это мифологизация прошлого во второй эстонской республике.
Тут у нас прежде тоже ведь не все гладко было. "Благоустроенный эстонский мир" в прошлом включал в себя и отказ от парламентаризма в 1934 г., который сделал возможной советскую тихую аннексию Эстонии (недавно об этом очень уместно напомнил в Хельсинки наш президент). И убийства евреев, не побоюсь этого слова, во время немецкой оккупации. И коллаборационизм с советской властью.
Дайте пожалуйста оценку политике Путина и Правительства РФ в отношении Эстонии.
Шикарно, как все на Руси. Такая вот оценка.
Уважаемый Роман, как вы думаете, то унижение что получила Россия и русские в Эстонии, после "переноса" памятника Воину-освободителю, может повториться в других странах Балтии, или например в Польше, путём "переноса" других памятников павшим советским солдатам?
А что, в Польше треть русского населения? Кстати, я не очень понимаю кавычки Ваши. Памятник (и захоронения) действительно перенесли. Только сделано это было не вполне цивилизованно, с моей точки зрения. Хотя не хуже, чем в Химках.
Дорогой Роман,
Хотелось бы узнать о ситуации русскоязычных в системе высшего образования в Эстонии. Разобью вопрос на несколько частей.
1. Какой процент составляют студенты-"неграждане" в высших учебных заведениях Эстонии.
2. Какой процент составляют преподаватели-"неграждане" в высших учебных заведениях Эстонии.
3. Сколько "неграждан" (в процентном отношении) занимают в должности ректора или зав. кафедрой?
4. Какой процент составляют русскоязычные студенты в высших учебных заведениях Эстонии.
5. Какой процент составляют русскоязычные преподаватели в высших учебных заведениях Эстонии.
6. Сколько русскоязычных (в процентном отношении) занимают должности ректора или зав. кафедрой?
С Уважением,
Яков Романович Шер, Лондон
Дорогой Яков Романович, к сожалению, не обладаю полными статистическими данными. Надо еще вот что учитывать: в последнее время граница между "русскоязычными" и "эстонскоязычными" сильно размыта. Дети из русских семей оканчивают эстонские школы. Они болтают по-русски, но пишут грамотнее по-эстонски.
Уважаемый Роман! Монументальные памятники соответсвуют той эпохе, когда они возведены. Памятник воина освободителя-есть символ как Победы над Германией, так и насильственного присоедининия по пакту Риббентроп-Молотов, Эстонии к СССР. Считаете лы вы, что определять где и какие памятники должны находиться-есть суверенное право любой независимой респуплики и народа на бывшем постсоветском простанстве?
Да. При этом следует учитывать мнения всех граждан страны (мне не очень нравится термин "республика" в применении к Эстонии, хотя Эстония республикой и является). Всех - это значит и большинства, и меньшинства. Независимо от национальности.
Не считаете ли вы, что знание языка страны обитания необходимо для русскоязычного населения страны?
Я считаю, что знание эстонского языка совершенно необходимо в Эстонии. Я считаю, что незнание эстонского языка должно рассматриваться как досадный пережиток, но не как индивидуальная вина.
Каким должен быть переходной период и как долго должно сохраняться двуязычие, при условии, что Эстония не имела до 1945 многочиленного русскоязычного населения, а то которое было в большинстве владело несколькими европейскими языками?
Простите, я не понял, откуда куда переходный? Двуязычия в Эстонии официально нет (в перспективе мне кажется, что оно было бы крайне полезно для воспитания толерантности, даже если оно будет таким же формальным, как в соседней Финляндии). Реальное же двуязычие никуда не денется.
Роман, как по-вашему, если в столицу страны приходят военные и на центральной площади города устраивают кладбище, не спрашивая мнения живущих там людей, можно ли расценивать такие действия именно как поведение оккупантов в чужой стране, а не освободителей одного из народов собственной страны?
Собственно, наличие некрополя на Красной площади в Москве также является по моему мнению символом оккупации России совдепами. А вы как считаете?
Николай, мне симпатичен Ваш пафос, но я, кроме того, считаю, что следует прислушиваться к мнениям других людей. Эти другие люди не обязательно - дураки или гады. Кроме того, я считаю, что эстонцы, которые воевали на стороне СССР против гитлеровцев, вовсе не обязательно были врагами Эстонии и большевиками. Также, как и те Эстонцы, которые воевали в 1944 году против СССР, вовсе не обязательно были нацистами.
Добрый день!
Роман, не могли бы Вы отметить наиболее знчимые источники бюджетных поступлений в экономику Эстонии? На чем она (экономика) строится?
ЦРУ сообщает нам об Эстонии следующее:
agriculture: 3.4%
industry: 28%
services: 68.6% (2006 est.)
Для сравнения, данные того же неутомимого ЦРУ.
Россия:
agriculture: 5.3%
industry: 36.6%
services: 58.2% (2006 est.)
Франция:
agriculture: 4.1%
industry: 24.4%
services: 71.5% (1999)
Ангола:
agriculture: 9.6%
industry: 65.8%
services: 24.6% (2005 est.)
Выводы - по вкусу.