Дмитрий Федоров, комментатор "НТВ-Плюс" Почему в России не ходят на футбол?
Дмитрий Федоров, комментатор "НТВ-Плюс"
Почему в России не ходят на футбол? Несмотря на успехи российского футбола в середине 2000-х (два Кубка УЕФА от "Зенита" и ЦСКА, бронза Евро-2008), болельщиков на отечественных стадионах если и стало больше, то ненамного. Кто в этом виноват: "неадекватные фанаты" или футбольные чиновники? Что надо сделать для привлечения людей на стадионы? Есть ли смысл снизить цены на билеты? Надо ли строить новые стадионы? Как на посещаемости отражается расизм многих болельщиков? Способна ли низкая посещаемость матчей снизить шансы России на принятие Чемпионата мира 2018 года? На эти и другие вопросы читателей "Ленты.Ру" ответил известный комментатор, журналист и писатель Дмитрий Федоров.На Ваш взгляд:
А насколько вообще популярен футбол как зрелище в России? Если брать с одной стороны Германию, Италию, Испанию, Англию, а с другой, США, например, где по популярности футбола между ними находимся мы?
В Европе мы 10-е по посещаемости стадионов, в мире 19-е. Американская лига опережает нас – примерно на 3,5 тысячи болельщиков больше посещает среднестатистический матч MLS (Major League Soccer). В последние годы мы крутимся вокруг отметки 13 тысяч зрителей в среднем на матче российского чемпионата. В городах, где есть команды премьер-лиги, на матчи ходит 9 человек на 1000 человек населения. Это катастрофически мало. А в Москве вообще 5 на 1000. Сравните с Лондоном – там 26. В Риме 21. В Ливерпуле 182.
Дмитрий, в рейтинге национальных чемпионатов, если таковой имеется в природе, какое место занимает Россия и непосредственно за и перед кем она идёт?
Если речь идет о средней посещаемости матчей, то мы десятые. В Европе мы идем вслед за шотландской лигой. Симптоматично, что средняя посещаемость у вторых по значимости дивизионов Англии и Германии выше, чем у нас. Чуть меньше ходят на футбол в Бельгии. Но если мы сравним население этой маленькой страны и нашей, то поймем, что там футбол, пожалуй, любят больше.
Есть страны, где футбол - национальная игра. По совокупности наших футбольных заслуг трудно считать, что Россия относится к их числу. Почему? Нужно ли с этим бороться? Может ну его - этот футбол, не русская это игра?
Боюсь, так мы договоримся до того, что единственная национальная игра – литрбол. Футбол наиболее простая игра, поэтому она всегда будет популярна. А раз популярна, то вполне естественно, что она культивируется. Другое дело, что игре не нужно придавать значение национальной идеи. Это лишнее. Слишком пафосно!
Не потому ли народ в России не ходит на футбол, что до Манчестера / Ливерпуля идти далеко?
Не совсем понял вопрос… По антуражу на стадионах мы от них далеко, а по уровню игры… Тоже, конечно, не рядом, но пропасти нет. Вспомним, как "Манчестер Юнайтед" только на последней минуте вырвал ничью у ЦСКА, а "Ливерпуль" пять лет назад в матче за Суперкубок еле спасся и лишь в овертайме дожал армейцев.
Дмитрий, смотрю на игру Спартака и Рубина в Лиге чемпионов, сравниваю с игрой все тех же Спартака и Рубина в Чемпионате России и вижу совершенно разные уровни игры одной и той же команды.
Вам не кажется, что российские клубы играют в национальном первенстве спустя рукава, лениво и, как следствие, не выразительно? Не в этом ли причина того, что зрители не ходят на футбол. Лично я, например, ЧР вообще не могу смотреть, настолько он уныл.
Вы правы, мотивационная составляющая в еврокубках значительно выше – больше приходит болельщиков на стадионы, принципиально иное внимание специалистов и прессы. Это означает, что даже внушительные премиальные не всегда могут заставить футболистов играть с максимальной самоотдачей в нашей премьер-лиге. Поэтому необходимо создавать принципиально иную атмосферу на трибунах и в СМИ. И, конечно, строить новые стадионы, посещение которых отличный досуг для болельщиков. А там, глядишь, и играться будет веселее.
Лично я смотрю футбол очень редко, да и то только до того момента, как какой-нибудь футболист от легкого толчка соперника не упадет вдруг на поле и не начнет корчиться в адских муках, а потом вдруг встанет и побежит себе дальше как ни в чем не бывало. Как Вы считаете, не пора ли за симуляцию удалять игроков с поля на пару минут, примерно как в хоккее?
Я убежденный борец с симуляцией. Это безобразие убивает дух игры и вызывает отторжение у многих болельщиков. Необходимо, чтобы контрольно-дисциплинарные комитеты имели право после матча дисквалифицировать симулянтов на одну игру или на несколько. Если случай очевидный. Это должно происходить и в национальных чемпионатах, и на крупных международных турнирах. ФИФА и УЕФА должны предоставить соответствующие полномочия КДК национальных лиг.
Дмитрий, здравствуйте. Не думаете ли Вы, что одна из причин снижения посещаемости - рост недоверия к сборной России и нашим клубам? Что вы можете сказать о последней игре сборной против Ирландии? Ведь могут, когда захотят?
Хорошая игра была, но сборная выработала свой ресурс – она не выйдет на новый уровень. Молодых звезд, открытий нет целых два года. После Дзагоева ярких исполнителей не появилось. Думаю, болельщики интуитивно чувствуют, что в последнее время много говорится о грандиозном переходе на систему розыгрыша "осень-весна", но при этом клубы совершенно не развиваются. Идет эксплуатация уже накопленного. А что дальше?
Как вы думаете полезно ли проводить домашнии матчи сборной России не только в Москве, но и в других городах России? Есть ли возможно провести матчи в Нижнем Новгороде, Казане, Екатеринбурге, Новосибирске, Владивостоке?
Есть ли будуещее у сборной России с Адвокатом? Игра меня не впечетляет, хочется более обдуманной игры.
Убежден, сборная принадлежит всей стране, а не только двум столицам, поэтому надо расширять географию. Но нужно просчитывать готовность местной инфраструктуры и логистику. Если перелет в другой город создает дополнительные сложности, то не стоит рисковать результатом. Я за то, чтобы все товарищеские матчи сборная проводила в регионах. Надеюсь, так и будет в ближайшие годы. Ноябрьская игра с Бельгией может пройти в Воронеже.
Дмитрий, Вам (как честному налогоплательщику) не жалко содержать команды, которые живут за счет бюджета (таких 90% в лиге) и не хотят зарабатывать сами? Как они могут быть заинтересованы в посещаемости, если они на этом не зарабатывают?
Если бы они хотя бы пытались сократить расходы и потери... Сейчас подавляющее большинство команд объективно неспособны быть самоокупаемыми. Но многие и не стремятся – вот что ужасно. К сожалению, значительная часть бюджетов "распиливается". Достаточно посмотреть на то, за сколько покупаются и за сколько продаются игроки. Как говорится, дебет с кредитом не сходится :) Панацея – частный клуб. В ЦСКА игроки всегда выгодно продаются, и клуб на этом зарабатывает. Но в региональной политике футбольный клуб – это лоббистская уловка. Проще выделить 30 миллионов на команду и собрать восторги электората, чем рутинно улучшать здравоохранение и образование – на это никто не обратит внимание.
Когда уже клубы будут отстранены от "бюджетного пайка" и будут заинтересованы в работе с болельщиками?
Думаю, со временем это случится. Коррумпированные бюджетные клубы будут прожигать деньги, разлагаться и, как следствие, деградировать. Со временем власть потеряет к ним интерес, так как клубы утратят свои лоббистские-пропагандистские возможности, свалятся в низшие дивизионы. Часть из них погибнет, часть перейдет к частным владельцам. Это мой оптимистический прогноз.
Считаете ли Вы, что лишение клубов государственного финансирования и передача их коммерческим структурам поспособствует оздоровлению футбола в России?
Безусловно. Но утопично думать, что это случится в самое ближайшее время. На данный момент необходим жесткий контроль над управляющими клубными менеджерами и прозрачность бюджетов.
Добрый день.
У меня несколько вопросов, очень хотелось бы услышать на них ответы:
1. Про агрессивных болельщиков уже спрашивали, но все же, почему слыша на стадионе националистические кричалки, руководство стадиона, имея огромный штат ОМОНа на матче и видеокамеры не могут выследить среди толпы этих людей и преследовать по закону о межнациональной розни?
2. Живя в Москве, каждые выходные вижу огромное число милиции и автобусов с ОМОНом, которые мобилизуются во время матчей таких "гигантов", как Спартак, ЦСКА, Зенит (во время матчей остальных команд милиции существенно меньше). Так вот, если один футбольный матч поднимает такой большой штат милиции, есть ли в нем вообще смысл, в этом матче? Может тогда лучше обойтись пустыми стадионами и платной трансляцией по ТВ, раз у нас народ такой дикий, что не имеет (или потерял) свою культуру посещения матчей, и его, как стадо, приходится пасти на стадионах? Так же, на мобилизацию этой милиции уходят огромные деньги ИЗ БЮДЖЕТА. Я не готов брать на себя эти расходы. Пусть этот ОМОН отправят лучше в горячие точки России, где не могут поддержать порядок в обычное, мирное время, не то что во время матчей.
3. Зарплаты футболистов, они огромные. Зарплата тренеров России (могу судить только по двум голландцам, т.к. з\п Романцева и др. не освещали) - Гуса Хиддинка и Дика Адвоката - не то, что большая, она неприличная. И это при том, что российский футбол считается неприбыльным, так откуда у федерации футбола деньги? Не ложатся ли эти расходы на плечи болельщиков?
4. Недавний случай в Махачкале с болельщиками спартака. Прокоментируйте пожалуйста его. Хотел бы заметить, что дагестанцы ни разу так не поступали с болельщиками других команд. Не вылили ли они свою агрессию на них из-за того, что наши власти на это (фашизм в фанатских кругах) попросту закрывали глаза?
5. Почему сегодня в РОссии слово "фанат" ассоциируется со словом "агрессивно настроенный молодой человек"?
1. Смотрите ответ ниже.
2. ОМОН и милиция на футболе в таких количествах не нужны – они только создают напряжение своей грубостью. А на стадионах им просто делать нечего. Они должны дежурить за пределами арен, чтобы на случай ЧП прийти на помощь. Поддерживать порядок на трибунах должны стюарды. Так во всей Европе. Причем стюарды набираются из авторитетных болельщиков. Они в своей среде договорятся, чтобы не было никаких инцидентов.
3. Контракт Хиддинка финансировал Абрамович. На Адвоката нашлись деньги у Российского футбольного союза. Беда, мне кажется, не в том, что они чрезвычайно много получают, а в том, что в верхушку пирамиды вкладывается значительно больше денег, чем в ее основание – то есть в массовый спорт.
4. В Махачкале произошло все самое безобразное, что могло случиться на стадионе и вокруг него. Не было только убийства. И, тем не менее, никакой серьезной реакции Лиги. Ведь штраф клубам – это ерунда. РФПЛ не борется с радикалами, расистами и националистами. Я считаю, что у себя дома, в квартире, за пивом с друзьями ты имеешь право на любые взгляды, но на стадионе постарайся быть корректным, потому что футбол демократичен – он для всех. Пока нас не ударит санкциями УЕФА, ничего не изменится. Полагаю, этот случай – жуткий удар по нашим планам принять ЧМ-2018.
Считаете ли вы оправданными уровень цен на билеты на футбольные матчи?
Я бы зашел с другой стороны. А всегда ли болельщик за свои деньги получает адекватный уровень комфорта и услуг? И безопасности! А если ты заплатил 500 рублей и тебя еще унизили и оскорбили органы правопорядка, то, конечно, в следующий раз захочется сходить в кино, а не на стадион. Деньги те же, но в кино хоть не обидят. В целом, билеты на другие виды развлечений в том же ценовом диапазоне, что и на футбол.
1. Как вы относитесь к фанатским движениям, которые не всегда лояльны не то что к другим нациям, а в принципе неадекватны и ведут себя вызывающе. Можно ли это сравнить с культурами банд в других странах- к примеру итальянских или английских фанатов? Очевидно , что многое то есть большее слепо воруется из иностранных кричалок, песен, принципов. Еще усердно сдабривается русским матом и не всегда законным поведением, вандализмом. Не пора ли вести базу агрессоров ? Очень сложно сейчас нормальному человеку прийти посмотреть футбол с семьей в виду некоторых вещей приведенных выше.
2. И личный вопрос- каким клубам (российским и зарубежным) у вас предпочтения как болельщика?
1. Да, вы правы, нужны жесткие санкции и отлучение от футбола тех, кто провоцирует беспорядки. Нужны показательные процессы над хулиганами, нужно снимать очки с клубов за проявления расизма. Тогда с теми, кто вредит клубам, может, начнут бороться в самой фанатской среде.
2. Смотрите ответ ниже.
Здравствуйте,Дмитрий!
Интересно, как Вы относитесь к распространению так называемой "фанатской" культуре в Москве и, конечно, Санкт-Петербурге? Вызывают ли у вас какие-нибудь интересные эмоции молодые люди в белых кедах, джинсах и олимпийках брендов lacoste, fred perry, burberry? Вы считаете это просто трендом или чем-то иным?
Я даже знаком с такими ребятами. Мне кажется, что молодости свойственна агрессия. Если люди дерутся между собой где-то вдалеке от стадионов и публичных мест, то в этом нет ничего страшного. Но они не должны пугать своим поведением обычных болельщиков. А то сейчас получается так, что фанаты своим экстремизмом выдавили обывателя со стадионов. Ведь не всем приятно такое беспокойное соседство. Конечно, фанатская культура импортирована из Европы. Это тренд, среди фанатов много небедных людей с довольно высоким социальным статусом. Сейчас модно быть асоциальным.
Я болельщик Зенита и не хожу на футбол по одной причине - сидеть с простыми болельщиками скучновато, они толком даже ничего не скандируют, идти в фанатский сектор еще хуже, так фанаты Зенита - это: 1) матерщинники,которые другого языка не знают, б)все российские фаны - это те, кто сочувствует неонацистам. А потому всякие крики, улюлюканья, когда мяч получает чернокожий футболист - это в норме. Лично меня это оскорбляет, хотя я русский. СМИ пишут только о самых громких скандалах, вроде, кинутого банана в сторону футболиста. Но вообще-то ненавистью пропитан весь российский футбол. Я не знаю как в этом смысле дела обстоят в ведущих европейских чемпионатах (может вы поправите), но мне кажется там на футбол можно пойти семьей и классно провести время. У нас же на Петровском мне будет стыдно перед девушкой, детям постоянно уши затыкать придется... Как изменить культуру посещения футбола, чтобы люди оставались людьми?
Нужно жестко наказывать клубы (в том числе и тот, за который болеют президент страны с премьер-министром) за всевозможные бесчинства болельщиков. За расизм снимать очки. Пусть клубы оборудуют стадионы камерами слежения, пусть выявляют наиболее агрессивных фанатов. РФС, Лига заигрывают с лидерами фанатов, но это деланное добродушие не приносит ничего хорошего.
Здравствуйте!!!
Вопрос такой! Как вы думаете почему российские клубы не пытаються бороться с хамством и нецензурной лексикой на стадионе? Мне видиться это одной из причин, почему в России не ходят на стадион семьями с детьми. Спасибо.
Иногда мне кажется, что власть тратит бюджетные деньги на клубы, чтобы через футбол выплескивались протестные настроения в обществе. Политической оппозиции и митингов нет, баррикад нет, зато на стадионе можно поджечь файер, выломать кресло и тебе ничего за это не будет. Сублимация! А вот Континентальная хоккейная лига сделала ставку именно на семейную аудиторию и на цивилизованную молодежь. Как итог – даже на недавнем дерби "Динамо" – "Спартак" не было нецензурных кричалок. Жесткая позиция КХЛ в отношении хулиганства и брани на трибунах приносит результат.
Здравствуйте Дмитрий. У меня к Вам несколько вопросов:
1. Почему на стадионах так холодно ранней весной и поздней осенью. И очень жарко летом?
2. Почему, если ты сидишь в фанатском секторе без атрибутики, тебя считают чуть ли не шпионом?
3. Обязательно ли болельщик команды обязан иметь в своем гардеробе одежду с символикой клуба?
4. Почему, когда начинаются разборки фанатов и милиции, милиция бьет всех без разбора и разбиваются головы стариков, детей, женщин, которые пришли на футбол отдохнуть и полюбоваться игрой? А потом их еще забирают в участок, где долго разбираются кто они такие, не оказывая медицинской помощи.
5. Почему на стадионах нет нормальных туалетов, а есть грязные сильно пахнущие выгребные ямы?
6. Почему все дешевые билеты продают из-под прилавка скупщикам, и они становятся "VIP-местами" по цене, но с самым низким качеством, которое заявлено в первоначальной цене?
Спасибо.
1. Россия – страна крайностей.
2. Фанаты похожи на сектантов. А у сектантов так заведено – если ты не с ними душой и телом, то гореть тебе в аду.
3. Многие болельщики подбирают гардероб таким образом, чтобы в нем была одежда клубных цветов. Например, на динамовцах редко увидишь одежду красного цвета.
4. Стариков с разбитыми головами, честно сказать, я на футболе не видел. А по сути вопроса… Милиционеры, к сожалению, зарабатывают мало, а их тут заставляют работать в выходные, поэтому они озлоблены – у них вызывают ненависть веселящиеся и не всегда трезвые болельщики. Избивая их, милиция самоутверждается.
5. На стадионе "Химки" в туалетах гостевого сектора есть даже туалетная бумага. Знаю, что многих фанатов это поразило до глубины души. Все запущено не только в футболе, но и во многих областях социальной жизни. Пока не построят новые стадионы, ситуация вряд ли изменится.
6. Даже в Европе и Америке не могут бороться со спекулянтами, а уж у нас… Мы с друзьями 10 лет назад купили 3 билета за ворота на матч "Реал" – "Барселона" за тысячу долларов. Тогда это были астрономические деньги. Даже участники этого матча были здорово ограничены в покупке билетов для своих родных. А для спекулянтов - никаких проблем.
Мой друг ездил (из Твери) на игру с Англией на Локомотив года четыре назад. Несмотря на то, что приехали заблаговременно (заказали автобус от завода, не последние люди: начальники цехов, отделов), на трибуны попали к концу первого тайма, после обыска чуть-ли не до трусов! Один товарищ попробовал возмутиться - менты скрутили и отвезли на окраину Москвы и выкинули. В итоге остальным пришлось после матча ждать, пока он доберётся до автобуса, после этого поехали назад с испорченным настроением, независимо от исхода матча. Вопрос: а нужны-ли болельщику такие поблемы, если он может посмотреть матч в уютном спортбаре с адекватной компанией?
Моего товарища недавно забрали в Раменском только из-за того, что он не понравился какому-то полковнику. Ему 35 лет, приличный человек. Сутки просидел в камере, ему пытались "шить дело". Недавно звонили из суда. К счастью, там понимают, что никаких улик нет, и дело рассыпается. Новый президент РФС Сергей Фурсенко и влиятельные политики, которых он пригласил в различные комитеты, должны сократить на футболе присутствие людей в мундирах до минимума.
Почему безопасность на матчах, например, АПЛ с ее пресловутыми футбольными хулиганами обеспечивается силами относительно небольшого кол-ва гражданских стюардов, а на матчи в России нагоняют милиции чуть ли не больше болельщиков? Почему те же самые "пресловутые" английские фанаты сидят на первых рядах в трех метрах от бровки и нормально общаются с футболистами, а в России очень часто нижние ряды стадионов держат пустыми?
Это очередная демонстрация силы. Граждан запугивают. Это более глобальная проблема. Она, по сути, не только футбольная. Я бывал на играх в Лондоне – полицейские необычайно доброжелательны, в том числе и с пьяными. Но там и хулиганов на трибунах не осталось.
По вашему, не много ли сейчас а) произвола правоохранительных органов на матчах б) агрессивных фанатов на них же? Чего сейчас больше и насколько это может влиять на посещаемость?
Все это отпугивает нормальных болельщиков – средний класс. То есть именно тех, кто способен поднимать благосостояние клубов, покупая билеты на матчи, атрибутику, фаст-фуд и тому подобное. В середине 1990-х все это можно было терпеть, но сейчас люди более взыскательны, требовательны – они хотят уважения к себе.
доброго времени! вопрос у меня прост - почему когда на стадионе начинаются беспорядки - операторы стыдливо прячут глаза камеры подальше?
Многих режиссеров трансляций руководители просят не показывать даже баннеры на трибунах, потому что там могут быть провокационные надписи. Я стал поддерживать этот курс, хотя раньше мне казалось, что это неправильно. Если показывать безобразия, которые творятся на трибунах, то это значит пробуждать гордость в геростратах, которые специально все это устраивают ради собственного пиара.
На "Петровском" есть деление на обычные трибуны и фанатские. Фанаты не поддерживают кричалки "обычных" трибун, не пускают с ними волну. Подобные проблемы отпугивают некоторых болельщиков и они начинают поддерживать другие команды из Петербурга. А нормальных удобных стадионов как не было так и нет. Смогут ли новые стадионы изменить культуру боления? Будет ли ОМОН на новых стадионах, или безоружные стюарды как в Англии? Будут ли построены стадионы если Россия проиграет заявку 2018/2022?
Да, уверен, на новых стадионах люди будут себя вести по-другому. Бывший генеральный директор "Динамо" Дмитрий Иванов рассказывал мне, что на арене "Химки" за год на матчах "Динамо" случайно сломали всего одно пластиковое сидение. Комфортный стадион облагораживает посетителей. И недавний хоккейный пример подтверждает мою мысль. На предыдущих дерби было много всего экстремального, но как только игра "Динамо" – "Спартак" прошла в новом дворце "Арена-мегаспорт", сразу все стало цивилизованно. Руководство КХЛ даже поблагодарило болельщиков в специальном обращении. Мне хотелось бы верить, что ОМОНа на новых аренах не будет. Но мне как-то не верится, что они будут построены, если России не достанется ЧМ. Увы.
Дмитрий, здравствуйте,
Как Вы думаете, когда откроется новый стадион ФК Зенит? Сможет ли Зенит обеспечить заполняемость этого стадиона?
Изначально говорилось, что на нем будут играть уже в 2009-м году. Сейчас обещают ввести его в эксплуатацию в конце 2011-го. Смета строительства увеличилась за это время более чем в 3 раза. На обычных, проходных матчах, полагаю, аншлага не будет, а вот на международные игры и на встречи с российскими топ-клубами все 62 тысячи билетов будут распроданы. Тут еще важен вопрос ценовой политики. Она должна быть гибкой. Цена билета на матч, скажем, с "Сатурном" не должна быть кусачей.
Здравствуйте, Дмитрий.
Если не брать во внимание топ клубы, то обзаведутся ли и когда качественными стадионами середняки и аутсайдеры? Реально ли например построить в Нальчике, (Ростове, Перми и.т.д.) чисто футбольный стадион уровня стадиона "Рибок" команды Болтон АПЛ. РЕально ли запустить качественные маркетинговые програмы, для заполнения их, так что бы стадион был полон всегда независимо от статуса соперника и места в турнирной таблице? Сработают ли какие либо маркетинговые программы на Северном Кавказе?
Кто из клубов РФПЛ , 1 и 2 лиг ведет наиболее качественную маркетинговую стратегию? (на мой взгляд Зенит и Жемчужина)
Заранее спасибо. С Уважением!
Клубы, сидящие на бюджетных деньгах, никогда этим не станут заниматься. На Кавказе удаль - пройти без билета. Чтобы знакомый или родственник провел. Там не знают, что такое маркетинг. Это особый мир. Хотя, хочу оговориться, "Анжи" - частный клуб.
"Зенит" и ЦСКА после постройки собственных стадионов окажутся на расстоянии многих световых лет от других клубов, потому что у них уже работают хорошие бизнес-модели. В Первом дивизионе огромное уважение вызывает деятельность владельца "Краснодара" бизнесмена Сергея Галицкого. Клуб развивает инфраструктуру и обустраивает детско-юношескую школу. И, кстати, показывает неплохие результаты. В 2013-м году у команды будет новый стадион.
"Жемчужина" - это какой-то шоу-бизнес, а в шоу-бизнесе все недолговечно.
Может у нас не ходят на футбол из-за того, что стадионы у нас "отстают" от европейских?
И как скажется появление нормальных именно футбольных стадионов на цене билетов (к примеру во 2 дивизионе стоимость билетов от 30р до 70р)?
Успех Континентальной хоккейной лиги, где посещаемость растет каждый год, объясняется тем, что в нулевые было построено много суперсовременных арен. Средний класс с удовольствием покупает билеты и абонементы, потому что и зрелище неплохое, и в цивилизованный мир попадаешь из нашей действительности на два с половиной часа.
А билеты наверняка будут стоить дороже. Но ведь за комфорт надо платить. К тому же сейчас билеты в театр, кино, на концерты тоже довольно дорогие.
Вам не кажется что футбол особенно в провинции стал уступать по популярности хоккею? Особенно из за того что в футболе много договорных матчей а в КХЛ почти в каждом матче принципиальная борьба.....
Как бороться с договорными матчами в футболе?
Верное наблюдение! Бороться трудно. Договорных матчей хватает и в Европе, и в международных соревнованиях. Полагаю, нужно привлекать правоохранительные органы. Вот представьте – подозреваемую в сдаче игры команду неожиданно в полном составе после одной из тренировок везут на допрос. Полчаса наедине со следователем – и кто-нибудь обязательно расколется. Без побоев и угроз. Просто от страха.
Здравствуйте!
Очень интересуют два вопроса:
1. Есть ли какая-то договоренность между комментаторами и руководством канала, запрещающая озвучивать свои подозрения о "странности" матча во время репортажа?
2. Как Вы относитесь к нашумевшему бизнесу человека под псевдонимом Dimitrovich, интервью с которым было размещено на нескольких Уважаемых спортивных сайтах? Напомню, что он занимается распространением информации о договорных матчах в рамках Премьер Лиги. Если его информация действительно верная (а он еще ни разу не ошибся, и открывает информацию сразу после договорного матча для всех желающих), то о каком посещении футбольных матчей может идти речь. Это просто театр какой-то!
3. Не считаете ли Вы, что активная работа по выявлению команд, замешанных в договорных матчах может повести к краху всей Премьер Лиги? Например, после разоблачения, условная команда Бнжи поведет за собой в низший дивизион услоные команды Блания и Бмкар, так как в договорных матчах всегда учавствуют две команды? А то еще и грандов прихватит! Так же, это полностью разрушит шансы России на проведения Чемпионата Мира.
Спасибо!
1. Такой договоренности нет, поэтому иногда озвучивают.
2. Договорных матчей хватает, но еще больше подозрительности. Поверьте. Все друг друга подозревают в сдаче и подкупе. Но я почему-то не встречал, чтобы в прессе говорили о матчах, которые должны были стать договорными (скажем, из-за руководителей или из-за посторонних лиц), но футболисты или тренеры в итоге проявили свою честность. "Луч" – "Химки" 1:1 в 2007-м, "Химки" – "Томь" 1:1 в 2008-м. Надо ведь и хвалить наш футбол иногда :)
3. Именно поэтому с договорными матчами никто не борется. Вы, наверное, знаете, что не последовало никакой реакции на материалы ПФЛ, в которых собраны сведения об игроках и тренерах, делавших ставки на поражения своих команд. Если хоть один матч будет назван договорным, то может потянуться ниточка к другим командам – в том числе и неприкасаемым. По моим наблюдениям, за последние 6-7 лет все клубы РФПЛ хотя бы разок поучаствовали в неспортивных мероприятиях. А многие и не разок, и не два. Мое мнение – Сергей Фурсенко не станет заниматься этой темой.
Здравствуйте Дмитрий!
Вопроса два!
1) Переход на систему Осень-Весна ваше мнение относительно будет ли это полезно для нашего футбола или наоборот мы делаем ошибку переходя на такой график чемпионата России. Обоснуйте свое мнение пожалуйста!
2) Нужен ли нам чемпионат мира 2018? Как оцениваете высказывание Фурсенко на счет того, что мы станем чемпионами мира? Мое мнение такое что человек руководящий нашим футболом адекватно должен понимать, что для этого в футбол надо вкладывать сумасшедшие деньги! Я вот например считаю что эти миллиарды долларов которые мы планируем тратить на чемпионат мира, надо вложить именно в детский футбол, и именно сейчас, строить площадки, делать интернаты во всех регионах страны, платить нормальные зарплаты тренерскому составу, устраивать ежегодные семинары для тренеров работающих с молодежью и думаю лет через 20 это может дать свои плоды! А стадионы пусть строят хозяева футбольных клубов как это во всем мире а не на деньги налогоплательщиков!!!
Что думаете вы?
1. Это настолько глобальная тема, что я не берусь однозначно судить. Ведущие клубы, частные клубы России за переход на эту систему. Мне кажется, нужно следовать за флагманами, а не за серым большинством, которое из года в год с легкостью тратит бюджетные деньги и не приносит славу стране на международной арене. С другой стороны, переход настолько стремительный, что у руководителей в небогатых регионах просто нет времени решить все насущные вопросы, связанные с этим переходом. Это огромный минус.
2. Высказывание Фурсенко типично для чиновника. Он продукт нашей эпохи, я его за это не осуждаю. Но надо понимать, что даже самые серьезные вложения в детско-юношеский футбол скорее всего не дадут высоких результатов на международной арене – там слишком высока конкуренция со стороны стран, культивирующих футбол десятки лет. Просто люди будут веселее и здоровее, если они в детстве занимались футболом. Но наша власть самоутверждается через футбол и через спорт, поэтому ей нужны осязаемые вещи – медали. А здоровье и хорошее настроение – это абстракция.
Как, по-Вашему, изменится посещаемость матчей российского чемпионата после перехода на систему "осень-весна"? Много ли клубов не переживут этот переход (прежде всего из-за проблем с принятием бюджета на разные календарные годы для большинства команд Первого и Второго дивизионов и отсутствия инфраструктуры). Какие плюсы у такого перехода кроме того, что наши клубы будут играть в Европе сразу после чемпионата?
В хоккее принимаются бюджеты на разные календарные годы – и ничего. Я надеюсь, что переход на систему "осень-весна" стимулирует строительство инфраструктуры. Если не прижать нашего человека, то он так и будет лениться, бездействовать. А тут либо стоить, либо исчезнуть. Пятнадцать лет назад так же революционно всех обязали оборудовать поля подогревом и трибуны пластиковыми сидениями. Помню, как тогда большинство сопротивлялось и говорило, что на это нет денег. И ведь нашлись!
А у меня просто вопрос - много найдется желающих ходить на футбол в ноябре?
Мало. Но летом почему-то тоже плохо ходят. Посмотрите таблицы посещаемости.
Приветствую Дмитрий,
Что бы вы ответили человеку на вопрос "А зачем вообще ходить на футбол, если есть телевизор?"
Я вот, к сожалению на этот вопрос ответить бы не смог, хотя сам периодически смотрю футбол на стадионе.
Заранее спасибо за ответ!
Можно посмотреть эротический фильм по телевизору и комфортно самоудовлетвориться, а можно встречаться с настоящей, живой девушкой и любить ее, переживать вместе с нею минуты радости и горечи, спорить, ссориться, делать ей подарки на последние деньги. То же самое и поход на стадион… Это яркие эмоции, общение с людьми, единение с окружающими, приобщение к чему-то надличностному (любимая команда), свежий воздух, видение всей картины игры. Разве этого мало?
Здравствуйте! Как бы Вы сами повели себя в следующей ситуации. Играет Ваш любимый клуб, но матч транслируется по телевидению. На улице холодно, моросит дождик, чтобы попасть на стадион необходимо купить билет (далеко не дешевый), добраться до стадиона, пройти кардоны милиции, протолкнуться через маниакально настроенных фанатов... И, как апогея всего перечисленного, продажный матч, 90 минут отборного мата в уши, одна из степеней обморожения и, в лучшем случае, 30 минутный путь до дома. А оставшись дома, вы имеете, тишину, теплый плед, горячий чай и отличную по качеству видеотрансляцию матча на своей тв-панели, с повторами и комментариями. ЧТО БЫ ВЫБРАЛИ ВЫ?
Вы не оставляете мне выбора:) Но ведь не все матчи договорные. Бывают и весьма веселые. Для меня решающий фактор – компания. Если с друзьями, то я и в дождь, и в холод готов идти на матч, преодолевая указанные Вами препятствия. А без компании предпочитаю смотреть игру по телевизору.
Добрый день, Дмитрий.
Не кажется ли Вам, что посещение футбола (как и любое другое мероприятие для поднятия настроения, будь то посещение зоопарка или театра) во многом зависит от уровня жизни и занятости населения бытовыми вопросами? Иными словами - зависит от свободного времени. Наша культура боления отличается во многом от европейской. Поэтому, стоит ли вообще нашу посещаемость сравнивать с европейской, или любой другой посещаемостью матчей?
На стадион люди ходят поорать, выплеснуть эмоции и т.п. А именно смотреть футбол, что бы увидеть все моменты, крупно, с повторами - это лучше делать по телевизору. Вы согласны с этим?
Я лично когда ходил на футбол видел только его половину... Остальное или закрывали, или происходило далеко.
И еще. Так ли уж важна посещаемость матчей для клуба? Неужели это приносит доход и имеет вообще какой-то экономический смысл? Если вопрос только в том, что тяжело играть без зрителей, то ничего, привыкнут. Дело житейское.
В Питере много зарабатывают на билетах. Если бы "Газпром" ушел из "Зенита", то клуб, убежден, не упал бы. Потому что именно болельщики, спонсоры, для которых крайне важна посещаемость и ажиотаж вокруг матчей, делают клуб потенциально интересным бизнес-проектом. Я согласен с Вами, что у нас болельщик более сдержанный, флегматичный. Но ведь есть и платежеспособная молодежь, которой хочется покричать-пошуметь. Надо сделать так, чтобы она не по клубам и кинотеатрам ходила, а на стадионы. И чтобы была доброжелательна – болельщика надо воспитывать.
Дмитрий если отбросить спортивную составляющую похода на футбол (уровень чемпионата, игроков), а просто считать как развлечение для массового потребителя. Насколько матч по футболу уступает конкурентам: поход в кино, в торговый центр или поход на хоккей. И кто в большой мере отвечает за организацию досуга зрителя (парковка, еда, напитки, прочие удобства...) администрация стадиона или сама футбольная команда.
Большинство клубов арендует стадионы, поэтому они не могут в полной мере работать над улучшением обслуживания болельщиков. Это жуткое препятствие на пути развития нашего футбола. Хоккею он уже уступает в развитии – в КХЛ посещаемость растет. И я согласен, что в кино сходить спокойнее. Хотя кино сейчас такое, что иной раз веселее посмотреть договорняк :) Но, может, я придираюсь к высокому искусству?
Здравствуйте, Дмитрий!
Многие пишут о низком качестве игры российских команд, о договорных матчах и прочем. Но не думаете ли Вы, что проблема лежит в том, что люди просто не привыкли ходить болеть на стадион? Обычные люди, а не фанаты, многие из которых даже приходят не столько поболеть, сколько подраться, покричать, покидать кресла и файры? Не считаете ли Вы, что ничего не делается для привлечения людей именно на стадионы? Реклама? Условия? Организация? Теперь еще и переход на систему осень-весна, который выгоден некоторым клубам, а не тем болельщикам, которые могли бы прийти на стадион. Может стоит провести акцию на телевидении "Приди на стадион"? С участием команд, РФС, телеканалов. Подарить сувениры, устроить автограф-сессии, конкурсы, шоу, еще что-нибудь?
Я согласен, что клубы мало работают с болельщиками. А некоторые просто их игнорируют. Дело в том, что в болельщиках они не заинтересованы. Доходов от них пока мало. Деньги капают совсем из других источников. Но если к ним проявлять безразличие, то через пару лет картина станет совсем удручающей. Зачем политической элите "отстегивать" деньги на футбол, если на матчи никто не ходит? Это деньги на ветер.
Здравствуйте! Я живу в Воронеже и болею уже более 15 лет за команду Факел. У нас стадион вмещает 32 тысячи, а во времена выступления команды в высшей лиге вмещал 24 тысячи. Так вот, у нас всегда ходили пропорционально дивизиону, в котором Факел играет. Например, в высшей лиге посещаемость ниже 20 тысяч не падала на моей памяти никогда. В первой лиге ходили 10-15 тысяч, сейчас играем уже который год во второй - приходят 3-5 тысяч стабильно. Население города около (а может даже и меньше) 1 миллиона человек и играет 1 профессиональная команда. Не из-за того ли, что в Москве таких команд целых несколько (около 8-10 наверное), там на футбол не ходят совершенно, или же посещают только "топовые" матчи (хотя по качеству футбола явно не превосходящие наш второй дивизион). Похожая ситуация, например, в Казани. Так вот, вопрос: как в Москве, Казани и некоторых других явно немаленьких городах вытаскивать людей на футбол? Ведь там часто выступают команды с историей, например, Торпедо, ЦСКА, Динамо, то есть команды, у которых по определению должны быть армии болельщиков?
В Казани сердца людей раньше футбола завоевал хоккей. К тому же "Рубин" очень уж рационально играет. Даже скучновато иногда. Поэтому там полупустые трибуны. А Москва – огромный город с нездоровой экологией и нездоровыми отношениями между людьми, поэтому усталость от жизни – доминирующее мироощущение. Из одного конца города тяжело добраться до другого, автомобильные пробки и толпы людей на каждом шагу. Поверьте, до стадиона "Химки" доехать крайне затруднительно. Это почти подвиг. Поэтому у ЦСКА, еще совсем недавно выигрывавшего Кубок УЕФА и чемпионаты страны, такая низкая посещаемость. У меня одна надежда – на собственные стадионы. Они должны стать для болельщиков домом родным, а до родного дома любой человек доползет из последних сил.
Добрый день, Дмитрий.
Хочу сказать спасибо всем "телевезионщикам" за то, что стали больше показывать футбола вообще.Хочу задать вам два вопроса:
1. Не кажется ли вам, что на футбол станут больше ходить тогда,когда часть акции футбольных клубов, не менее 49 процентов, будет принадлежать простым людям живущим в данном городе. Они в свою очередь смогут влиять на политику клуба и им станет намного интересней судьбы своих любимцев. Тогда же каждая команда станет по истине "народной" для данного города или населенного пункта.
2.Какая команда может называться народной? Команда на которую ходит в среднем 23 572 тыс в 12-и миллионом городе или на которую ходит в среднем 18 821 тыс в 2-х миллионом городе? Для меня, и я уверен для многих в нашей стране математический ответ очевиден. В первом случае это 0,19 процентов, а во втором 0,94 процента. Когда же эта простая задачка станет понятна тем кто держит телевидение, чтобы они наконец перестали нам рассказывать как "мы все горячо любим" ваш "С".?
1. Болельщики не станут покупать акции клубов. У нас уже много команд прекратило существование или скатилось в низшие лиги. Народ уже столько раз накалывался, что продажу акций будут считать футбольным вариантом "МММ".
2. Вопрос не только в том, сколько ходит на команду, но и сколько человек смотрят матчи с ее участием по ТВ. "Спартак", согласно любым социологическим опросам, самый популярный клуб страны. Я еще такую деталь добавлю - даже все книжки про "Спартак" хорошо распродаются. О других командах подобного не скажешь.
Анекдот про то, что генеральный спонсор спортивных соревнований является пиво - уже обыденное дело. Болельщики болеют на диване перед телевизором или в спорт-барах за бокалом пива. Я конечно понимаю, что спонсоров не выбирают, но может стоит сменить пропаганду алкоголя на что-то другое, более приближенное к спорту?
Газ, нефть, оружие, алкоголь – вот то, что производит Россия. Все остальное мы покупаем за рубежом. Каков поп – таков приход.
Дмитрий, а не стоит ли искусственно ограничить кол-во клубов в Москве? Я понимаю, что есть история и прочее, но это есть и у того же Факела, про который тут был вопрос. Не лучше ли иметь 20 тысяч в Воронеже или 30-35 в Самаре или Владикавказе, чем держать несколько московских клубов, которые не в состоянии собрать и 5 тысяч болельщиков на свой матч? Кому нужны тогда эти клубы, если на них не ходит болельщик?
На успехах в еврокубках это тоже скажется только положительно - будет конкуренция среди игроков, которые хотят играть в Москве. И они будут либо стараться играть в одном из двух клубов Москвы, либо ехать в Воронеж и доказывать свою профпригодность там.
"Москва" уже прекратила существование. Кого директивно убрать – "Спартак", ЦСКА, "Динамо", "Локомотив"? И кто будет директивно убирать? Путин? И почему если убрать команду в Москве, то в Воронеже от этого увеличится посещаемость? Я не вижу тут логики.
Дмитрий, добрый день!
Скажите пожалуйста какие на Ваш взгляд у России шансы на проведение ЧМ-2018 по футболу и нужен ли мундиаль нашей стране
Заранее спасибо
Еще пару месяцев назад я был уверен, что ЧМ достанется нам. Это очень выгодно ФИФА. Ведь у нас начнется строительство инфраструктуры, стадионов, а это миллионы долларов, которые пойдут через аффилированные структуры чиновникам этой организации. Но после того, как Европа обратила внимание на расизм, царящий на наших стадионах, шансы уменьшились.
Я не являюсь ярым поклонником идеи провести ЧМ в России. Это будет похоже на пир во время чумы. Но если ЧМ в России не состоится, то деньги, которые были бы потрачены на его проведение, будут освоены каким-нибудь другим образом. То есть на социальную сферу все равно ничего не пойдет. Поэтому пусть уж достанется нам такой праздник.:-)
Каковы шансы России на проведение Чемпионата мира? Верите ли вы, что Россия способна возглавить Мировой рейтинг? И каковы перспективы развития детско-юношеского футбола в России?
Знаете, что может остановить чиновников ФИФА? ЧМ-2010 в ЮАР, 2014 в Бразилии, а потом у нас. Три раза подряд провести такие масштабные турниры в странах третьего мира? Это перебор. К тому же европейская пресса вряд ли в восторге от перспективы ездить в страны, у которых не самый позитивный имидж. Сколько было обворованных журналистов в ЮАР! А ведь СМИ – это огромная власть, они влияют на выбор.
Развитие детско-юношеского футбола у нас оставляет желать лучшего. Не так уж много квалифицированных тренеров, не хватает стадионов и турниров. И, к тому же, во главе угла - результат. Это приводит к тому, что детям списывают возраст. Сначала они добиваются успехов, а потом никому не нужны, когда повзрослеют. Это просто беда! Но есть беда большая – отсутствие серьезной мотивации у детей и подростков. Об этом я слышал от многих тренеров.
Приветствую.
Часто ли вы сами посещаете футбольные поединки? Какие предпочитаете? Все подряд?
Стал реже ходить на стадионы по тем же причинам, что и все остальные. Нездоровая атмосфера, создаваемая органами правопорядка (хочется поставить в кавычки) и фанатами. Я хожу на стадионы с друзьями – для меня важна компания. Переживаю за клубы, где играют мои друзья или которые тренируют мои друзья. В Европе переживаю (без фанатизма) за "Ливерпуль".
Как вам идея "Кодекса чести"? Будут ли соблюдать?
Или это совершенно глупая затея?
Если у человека есть принципы, то ему ничего не надо подписывать. Иисус ведь ничего не подписывал. Более того, даже просил не клясться. "Кодекс чести" - типичный документ для общества, которое живет двойной моралью. Подписал в торжественной обстановке, а потом живи по понятиям.
Здравствуйте, Дмитрий!
1.Как считаете, не будет ли лучше (с точки зрения народосмотрибельности) развивать показ альтернативных футболу видов спорта, таких как хоккей, волейбол, самбо, формула 1(если туда Николай Фоменко пробьется) ?
2. Про F1. Как считаете насколько увеличится популярность формулы1, если в ней будут участвовать болиды Николая Фоменко?
1. Помимо футбола много всего показывается. Выбор у людей есть. Поэтому, в частности, посещаемость матчей РФПЛ и падает. Как только появилась возможность сравнивать, болельщики нашли свою нишу и не хотят смотреть суррогат. Ведь на умы давят разговоры о договорняках и предопределенности результатов в нашем чемпионате.
2. Временный всплеск популярности возможен, но все-таки популярность вида спорта не может зависеть от одного человека. Хотя есть и обратные примеры – Алина Кабаева вывела гимнастику на новый уровень популярности. Не только у нас, но и во всем мире. Это исключение из правила.