Владимир Хрюнов, российский промоутер Как надо наказывать хамов-боксеров?
Владимир Хрюнов, российский промоутер
Как надо наказывать хамов-боксеров? Последний бой украинца Виталия Кличко был омрачен хамским поведением его соперника Дерека Чисоры. Наиболее скандальной историей стала драка с Дэвидом Хэем, которую Чисора устроил на пресс-конференции. Какое наказание должны понести Чисора и Хэй? Как избавить бокс от подобных историй? Можно ли оправдать оскорбления соперника желанием раскрутить бой? На эти и другие вопросы читателей "Ленты.ру" ответил российский промоутер Владимир Хрюнов.Владимир, здравствуйте!
Несомненно, что PR-компания - это один из важных участков работы в современном профессиональном боксе. В связи с этим, вопросы:
1. Как вы считаете, случай с поведением Чисоры - это инициатива самого боксера или же заранее подготовленный его командой PR-ход?
2. Приходилось ли вам давать инструкции какому-либо боксеру о том, как себя вести и что говорить на публичных мероприятиях (пресс-конференция, взвешивание, интервью и т. п.)?
Если да, то можете привести пример? Использовали ли рекомендации "на грани фола"?
Здравствуйте, Владимир.
Как вы считаете - было ли поведение Чисоры инсценировано его имиджмейкерами с целью привлечения внимания широкой публики?
Достаточно ли независимы от промоутеров боксёры вроде Кличко/Чисоры, что-бы вне ринга позволять себе такие громкие выходки?
Уважаемый, Хрюнов!
Хамское поведение Чисоры, это его личный показатель, или спланированное шоу, что могло быть за кулисами и как это могло выглядеть после показанного шоу, если это была спланироанная часть шоу (или шоубизнеса) каки цели приследовали, организаторы, провокаторы, потдерживающие развитие? Или это банальный ногдаун вне ринга без боксерской этики, т.е. ... ?
Уважаемый Владимир, извините за может быть дилетантский вопрос: Кто главенствует в принятии решений в связке "братья Кличко - их менеджер Бернд Бенте"? А то, из высказываний этого менеджера, создается впечатление, что боксеры - марионетки, и не свободны в своих решениях.
1. Как мне кажется, похоже, что к этому готовилась вся команда. Дело в том, что гонорар Чисоры был очень сильно привязан к количеству платных просмотров в его родной стране (я имею в виду Англию), и эти выходки, которые он себе позволил, очень сильно сказались на продажах. Мужества и героизма в нем нет. Но из-за соображений коммерческого интереса он мог такое сделать.
2. Вы знаете, существует такое понятие, как культурные различия. Работая с боксером, ты, прежде всего, отдаешь себе отчет в социальной ответственности за последствия того, что кто-то - ты или боксеры - сделает, скажет или даже подумает, потому что на все это смотрят в том числе и маленькие дети.
Индивидуальные виды спорта и достижения боксеров Дениса Лебедева и Александра Поветкина
резонансны и со спортивной, и с культурной точки зрения. Нужно понимать, что они примеры для подражания. А пример для подражания - это не когда ты стараешься делать так, чтобы тебе подражали или тебя уважали, это поведенческая линия, основанная на определенных моральных принципах.
И надо понимать, что основная задача боксеров - выступать за родину, за Россию, радовать российских болельщиков своей деятельностью, призывать заниматься боксом как видом спорта и спортом в принципе, изменить свою жизнь в лучшую сторону, тренироваться. Вот такие примеры должны быть. В России подобное скандальное поведение не работает, авторитет так не завоюешь, тобой не заинтересуются, а если заинтересуются, то очень ненадолго. А Англия - это страна других приоритетов. Мне бы не хотелось, чтобы кто-то делал такие вещи.
Лента.ру: То есть можно сказать, что со своей стороны вы в какой-то степени корректируете или направляете публичное поведение спортсменов?
Невозможно сделать это во время одного разговора, это общая поведенческая линия всей команды. Это коллектив единомышленников, у которых совпадают в том числе и социальные приоритеты.
Владимир здравствуйте.
Может проблема в том что уровень мирового бокса упал,и только таким способом можно привлечь внимание к титульному бою?
Это не очень связанные вещи. И раньше так было. Здесь, повторю, играют роль культурные различия. В Америке, в Англии и в той же Германии произошедшее начали активно обсуждать, высказывать мнения, начали интересоваться всем этим: "Чисора, какой же он крутой, что он себе позволил!" Но, конечно же, никто не подумал, что в истории останется технический результат. Никто не будет помнить о хамстве Чисоры, а братья Кличко уже золотыми буквами вписали свои имена в историю бокса. И что такое Чисора (я имею в виду социальное явление)? Он ничего такого нового не придумал - просто поиграл на имени братьев. Я видел его во время боя Александра Поветкина, он тоже там был. Не скажу, что им активно интересуются. Я видел, как в Англии во время одного из боев Дениса Лебедева на арену вошел "Принц" Насим Хамед - вот там действительно была реакция, потому что появился кумир. А тут - какой-то плохой мальчик, история плохого мальчика не такая продолжительная.
Уважаемый господин Хрюнов хотелось узнать а как бы поступили Вы лично вместо Кличко
Это зависело бы от дистанции, на которой был бы Чисора. У Владимира Кличко не было физической возможности пошевелиться, вокруг стояли люди. Потом, нужно понимать, что большое количество людей, которые создавали это событие, работали на результат. Я думаю, что Кличко был в ту минуту одним из самых-самых заинтересованных и горячо болеющих за результат. В такую минуту было не до выходки Чисоры. Он переживал за брата, переживал за результат боя, а тут происходит такое. Он уже весь был в бою.
1. Если бы этот вопрос решали Вы, какое наказание назначили бы?
2. Существует ли дисциплинарный кодекс (ведь это не первый случай, или первый) и если да, то насколько он соблюдается?
Вопрос: Есть ли у профессиональных боксёров официальный кодекс чести?
Предложение: Полагаю, что такой кодекс чести должен обязательно быть. И в нём необходимо прописать правила поведения спортсменов по отношению к своим потенциальным соперникам и коллегам, как на ринге во время боя, так и в не ринга.
К нарушителям должны приниматься самые суровые меры вплоть до их официальной дисквалификации и бойкота - отказа всех спортсменов от боёв с хамоватыми и неадекватного поведения бойцами.
Профессиональные бойцы должны нести зрителям высокую культуру поведения и уважения по отношению к своим коллегам по очень нелёгкой и весьма публичной профессии.
Хамство не должно стать профессией, приносящей доход. Дерек Чисора и Дэвид Хэем публично проявили свои негативные черты характера, порочащие профессию боксёра. Им не должно быть места на публичном профессиональном ринге. Спортсмен, принимающий участие в боях с ними должен считаться порочащим себя лично и профессию боксёра.
Я думаю, надо в таких случаях просто отменять поединок с поражением хаму. Согласны?
2. В профессиональном боксе, наверное, такой кодекс тяжело сформулировать. Нет, нет такого.
Лента.ру: То есть какая-то система наказания за подобные выходки в принципе отсутствует?
Везде есть комиссии, в разных странах все по-разному. Такого, чтобы был свод правил и законов (плюнул один раз - сто тысяч, плюнул два раза - двести тысяч), нет.
Лента.ру: В футболе, например, возможна дисквалификация спортсмена.
Дело в том, что профессиональный бокс - это гораздо больший бизнес. Сильны следующие приоритеты: чтобы покупали больше билетов, чтобы было больше телевизионных трансляций. Отсюда и пришла эта поведенческая линия очень многих профессиональных боксеров. Это накладывает отпечаток. Футбол - это все равно игра по правилам, там существует регламент. В профессиональном боксе - нет.
Уважаемый Владимир.
Безобразная выходка этого животного Чисоры
не может иметь никаких оправданий или конспирoлогических объяснений. В кои - то веки на ринге появились интеллигентные выдержанные боксеры, каковыми являются братья Кличко. Что бы оградить в дальнейшем боксеров от таких как Чисора животных требуется единственная мера - дисквалификация и отлучение от финансовой кормушки. Могли-ли бы Вы внести на рассмотрение международной боксерской ассоциации предложение о создании
четкого законодальства в сфере бокса о применение санкций к хулиганам и провокаторам?
Спасибо,
Леонид
Мой вклад и вклад вообще всей нашей команды – это, наверное, наши собственные приоритеты и поведенческая линия. Это самое большое, что можно сделать в этой ситуации. А кому-то предлагать написанные мной правила, заведомо зная, что их никто не будет соблюдать…
Что больше в современном профессиональном боксе - спорта или шоу? Не происходит ли выхолащивание спортивного духа в случае с боксерами-тяжами высшего эшелона?
Во время боя, конечно, больше спорта, а так - это все катализатор интереса. Как я уже говорил, в Англии это все равно было связано с объемом платных трансляций, с количеством решений каждого отдельного человека - смотреть или не смотреть, заплатить за это или не заплатить.
Сравнительно недавно пришлось увидеть дружеские обьятья боксёров перед последним раундом. Затем, не успели они разойтись, а один из них поднять руки, рефери ещё не дал отмашку, как партнёр нанёс нокаутирующий удар...И победил. Этот случай многократно показывало ТВ. Правила разрешают такое? Прокоментируйте пожалуста. Спасибо.
Володя, почему так много боксеров и мало боксерской смекалки, спортивного духа, этикета, спортивная форма тяжа, халат и тапочки ко многому обязывают, боксер может спрятать в капюшоне своелицо и показать его на поединке. почему же так много халатности в боксе и уже разбивают носы вне ринга?
Владимир, может супертяж нанести серьезную травму супертяжу, суперкулаком в суперголову, почему рассматривают вообще какие то примочки вне ринга, вне ринга боксер не прикасаем, это его частная жизнь, общество потеряет скоро супертяжей на ринге?
Перед последним раундом нужно по правилам пожать друг другу руки, как-то материализовать уважение друг к другу. Да, они пожали руки. А дальше - просто профессиональный бокс, кто быстрее. Если рефери не дал команду продолжить бой, значит, это было нарушение правил, нанесшего удар должны были дисквалифицировать.
Здесь нужно смотреть, какой это конкретно бой, что там была за ситуация. Я думаю, что речь идет о бое Флойда Мейуэзера с Виктором Ортисом. Но там все равно все было по правилам, и это был не последний раунд. Да, рефери попросил пожать руки, перед этим Ортис грубо нарушил правила по отношению к Мейуэзеру, ударив его головой. Они пожали руки - и все, собственно говоря, потом наступило время бокса. Для Ортиса не наступило, а для Мейуэзера наступило, и он нокаутировал своего соперника.
Уважаемый Владимир!
При просмотре боев в супертяже, невольно возникает мысль, что профессиональный бокс серьезно проигрывает "боям без привил". Там бойцы заряжены только на победу, а в современном боксе кажется что главная задача - провести все раунды. При этом за 12 раундов получают столько, сколько боец "без правил" не получает за всю карьеру. Считаете ли Вы необходимым вносить изменения в правила бокса (например победил досрочно - 100% приза, по очкам 50%).
Начнем с преамбулы самого вопроса: дело в том, что на сегодняшний день, например, в России нет такого вида спорта, как бои без правил. Есть большое количество организаций, федераций, но на государственном уровне вида спорта "бои без правил" не существует. Поэтому существуют различные трактовки правил на разных соревнованиях. Бокс - это правила, которые установлены очень давно (я имею в виду спортивную часть). А то, что касается гонораров за выступления, - пожалуйста, составляйте контракты, как хотите. Боксер выступил - он должен получить деньги.
Здравствуйте,
очень давно у меня зреет вопрос, который возможно вам, как специалисту, покажется немного наивным, но таких неспециалистов как я довольно много, если не большинство.
Я заметил, что круг боксеров-супертяжей до обидного небольшой - Поветкин, Чисора, Питер, Хэй, Адамек, Чагаев и, естественно, братья Кличко. Даже суперэлитная Формула-1 может похвастаться гораздо более широким кругом суперпрофессионалов... Кроме Поветкина с братьями Кличко дрались все и никто не смог оказать достойного сопротивления, а Чисору Виталий вообще победил с одной рабочей рукой. В чем причина столь малого их числа? Дело ли тут в маркетинге, или же действительно круг достойных столь узок? Спасибо!
Причины, опять же, лежат в области бизнеса. Посмотрите на Америку - где там координированные и габаритные тяжеловесы? Они все ушли в баскетбол, в американский футбол, где зарплата запасного игрока в элитной лиге может быть больше, чем гонорар за чемпионский бой в профессиональном боксе. В Америке произошло перетекание атлетичных ребят в эти виды спорта. Те, кто там сегодня занимается боксом, - это, скорее, габаритные спортсмены, не сумевшие попасть в команду по американскому футболу или баскетболу. Не стало массовости, поэтому, собственно говоря, нет конкуренции со стороны Америки.
Добрый день.
Мне кажется, что у настоящего чемпиона победа должна быть яркой. КОнечно, не каждый день рождаются Тайсоны на Земле, и данный период похож на боксовую голодовку.
По вашим прогнозам и наблюдениям за молодняком (надеюсь, вы за молодыми следите?), когда следует ожидать яркого боксёра со свежей кровью, и, если можно, фамилию...ну или хотя бы страну.
Спасибо
Безусловно, сейчас несколько изменилась специфика в том числе и любительского бокса. Уже сейчас не существует такого боксера, как Александр Поветкин (я имею в виду его достижения), который бы обязательно выигрывал или занимал призовые места во всех соревнованиях, в которых принимал участие. Такого боксера на сегодняшний день нет. Но существует очень много талантливых трудолюбивых ребят. Конечно, я с удовольствием наблюдаю в том числе и за сборной командой России, там сейчас много ребят, у которых, я считаю, может что-то получиться в профессиональном боксе.
Лента.ру: А за рубежом?
У нас на последнем сборе один из спарринг-партнеров, американец, выразил желание подписать контракт. Он провел 14 профессиональных боев, ему всего 24 года. По отзывам тренеров, он талантливый спортсмен. Поэтому, вполне возможно, сейчас у меня появится и американский супертяж.
Владимир, у меня сложилось ощущение, что братья Кличко являются заложниками своих денег, которые они делают в собственной продюсерской компании. Последнее время все их бои проходят очень невнятно: не бывает нокаутирующих ударов, а выигрывают чаще по очкам, хотя и тот и другой из братьев обладают сильными нокаутирующими ударами. На мой взгляд погоня. за рекламным временем в трансляциях, заставляет их проводить длинные матчи, чтобы постараться в 9-12 раундах сделать такую концовку. Но, соперники, к сожалению не такие "мешки", да и, самое главное, у них самих просто не хватает сил на это. Максимум на что они сейчас способны это сделать в начале матча, либо до 5-7 раундов. Как Вы считаете, не "зарвались" ли братья выколачивая все больше денег из своей завершающейся карьеры? Плюс эти постоянные скандалы, которые мне кажется тоже хорошо срежисированы.
Здравствуйте! Считаете ли вы, что братья Кличко хорошо поставленное шоу немецкими шоуменами?
Все проходит в Германии от тренировок до боев. Там живут братья и их семьи.
Считаете ли вы, что скандалы происходят из-за несправедливого распределения дохода от зрелищ? "Мешкам для битья" обещают одно, а дают намного меньше?
Обо всем, что касается братьев Кличко, я говорю в очень уважительном тоне. Эти два брата действительно золотыми буквами вписали свои имена в историю бокса. Я сам лично являюсь поклонником Виталия. Это человек, который на момент остановки боя с самим Ленноксом Льюисом вел по очкам. Это человек, у которого такие морально-волевые качества, что даже после того, как дали команду остановиться, он продолжал идти вперед и недоумевал - как же так? В это время у него было практически разорвано лицо, такое было рассечение. И все, что заработали братья Кличко, они заработали своим честным трудом. Да, происходящее сейчас говорит о том, что доминирует команда братьев Кличко, это касается тяжелого веса. Но посмотрите, кто в этой команде - там самые лучшие профессионалы. Лучшие в мире тренеры и менеджеры объединены и работают на один результат. А результат такой - все пояса сегодня у братьев Кличко. Поэтому я думаю, что здесь не о чем рассуждать.
Владимир, скажите, Вы ожидали, что бой Поветкина с Хуком получится таким сложным? Что помешало Александру доминировать на протяжении всего боя, как в трех первых раундах? Спасибо.
Я скажу, что в принципе я такой бой предполагал. Безусловно, он прошел не по тому сценарию, на который мы рассчитывали, но хочу дать одно обещание, чтобы перестать уже об этом говорить: вы обязательно увидите реванш "Александр Поветкин - Марко Хук", и мы постараемся сделать так, чтобы это было не позднее осени и чтобы этот бой прошел в Москве. Чтобы каждый имел возможность прийти и воочию увидеть то, чего он недоувидел и чего недопонял, то, что не состоялось в этом бою. Я думаю, это будет интереснейший бой, можете уже заранее думать, как будете бронировать на него билеты. Сейчас много эмоций, много обращений, много мнений, но это и есть аргумент в пользу того, что бой должен обязательно состояться. Реванш обязательно будет. Хотя в ближайших планах Александра Поветкина тоже очень тяжелый бой с Хасимом Рахманом, который еще предстоит провести. Но на сердце осталась зарубка, поэтому мы обязательно должны будем провести матч-реванш с Марко Хуком. Он пообещал нам его дать, я думаю, он сдержит свое слово. Поэтому осенью нас ждет колоссальное спортивное событие.
увидим ли мы в ближайшее время бой Поветкин-один из братьев Кличко? нужен ли такой бой Александру? почему Александр постоянно тренируется в сша, а не на родине?
Рассуждать об этом сейчас очень рано. Особенно сегодня, после такого тяжелого боя, который провел Александр. Мы понимаем, что нам предстоит еще очень-очень большая работа, которой мы, собственно, и занимаемся.
Лента.ру: Где сейчас тренируется Александр - в США или в России?
Александр сейчас тренируется в России.
Уважаемый Владимир.
Профессиональный бокс давно превратился в шоу, где каждый (для привлечения внимания) играет свою роль. Кто-то хамит и дерзит, как ваш оппонент, кто-то спокойно смотрит на это, не поддаваясь на провокации, а кто-то заявляет о наказании хамов.
Но это работа не столько спортсмена, сколько его команды.
Вопрос в том, готова ли ваша команда вести активную борьбу в информационном пространстве, как это делают братья Кличко, тот же Хэй, Чисора...
Что вы намерены предпринять для этого?
Приведу пример. Визит Александра в Саратов прошёл незамеченным. А должно бы быть иначе.
Хотите образ борца с хамами - говорите об этом
Я могу от себя дать обещание регулярно информировать всех, кто интересуется состоянием дел, новостями, связанными с нашей командой, посредством такого уважаемого информационного портала, как "Лента.ру". Сейчас я считаю это для себя главной задачей - взаимодействовать с "Лентой.ру", решать тот вопрос, который был мне задан.
Интересно было бы услышать историю взаимоотношений с Teddy Atlas, я понимаю, что озвучить это абсолютно искренне не возможно, по многим причинам, и все же насколько это м.б. неформально сделано. Официальную канву этих взаимоотношению я знаю, и то как она озвучена у нас (USA), в том числе и самим T. Atlas.
www.headbuzzer.us
Нет такого ответа, который вы бы хотели услышать. Да, действительно, Тедди Атлас не прилетел в Россию, действительно есть определенная полемика. В то же время есть обязательства друг перед другом не выносить эту полемику на обсуждение. Мы в контакте, между нами идет переписка, мы говорим по телефону. В ближайшее время, я думаю, появятся новости.
Здравствуйте Владимир!
1. Как вы считаете, почему почти все спортсмены достойно выступающие на соревнованиях готовятся за пределами РФ?
2. Существует ли какое нибудь учебное заведение, которое повышает квалификацию Боксеров, как например для тренеров футбольного профиля. Если да, то где и как проходит подготовка.
3. Есть ли в РФ перспективные Боксеры мирового уровня, в каких весовых категориях они выступают, на кого вы посоветовали обратить внимание?
Спасибо, Вам за ответы.
1. Если бы, например, нам предстоял бой в Америке, мы должны были бы к этому бою готовиться в Америке. А так как Александр Поветкин проводит бои в Европе, мы готовимся в России, поскольку между Россией и Европой маленькая разница во времени, а у нас здесь созданы самые лучшие условия, которые только можно себе представить.
2. Квалификацию боксеров повышают только бои и только ринг, а если вы хотели спросить о боксерских тренерах, то существуют учебные заведения, которые готовят любительских тренеров. Что касается профессиональных тренеров - это только опыт, нет такого заведения, где готовили бы тренеров для профессионального бокса.
3. У нас дебютировал в профессиональном боксе Сергей Рожнов, и в первом же бою он победил Оуэна Бека. А Оуэн Бек, например, провел один из своих боев с Николаем Валуевым. Перспективу нужно рождать трудом.
Владимир, здравствуйте, в вашей работе все таки преобладает творчество, просветите если не требуется раскрывать профессиональных секретов, какую смысловую нагрузку несет ваша работа?
Я думаю, об этом можно рассказывать целый час. Если коротко - я являюсь менеджером и промоутером. Я практически все время посвящаю тому, что что-то делаю. Когда я промоутер организации боксерских поединков, на мне лежит ответственность за всю организацию. Что касается менеджмента боксеров - это подбор спарринг-партнеров, соперников, расписание тренировок. Очень большой спектр. Если есть какие-то знания, я призываю взаимодействовать, если есть какие-то мнения - тоже. Пожалуйста, пишите, звоните, мне будет очень интересно новое мнение.